Договор субподряда с физ лицом

Может ли ИП заключить договор субподряда с физическим лицом?

Здравствуйте, я ИП могу я заключить договор субподряда с физ.лицом и кто платит налоги по этому договору?

Ответы юристов (2)

я ИП могу я заключить договор субподряда с физ.лицом
Надежда

Как Индивидуальный предприниматель Вы можете заключить договор субподряда с физическим лицом.Единственный момент если выполнение данного договора не требует сертифицированных навыков или специальных условий (наличие СРО, допуска и т.п.)

то платит налоги по этому договору?
Надежда

Налоговые платежи за физическое лицо платите вы, так как являетесь налоговым агентом. Также необходимо будет сделать пенсионный платеж.

Уточнение клиента

А если я физ.лицо заключу договор субподряда с физ .лицом -это возможно и кто тогда будет платить налоги?

16 Марта 2017, 09:04

А если я физ.лицо заключу договор субподряда с физ.лицом -это возможно и кто тогда будет платить налоги?

Но у Вас договор подряда от имени ИП и как вы будете пояснять Подрядчику, что вы заключая его как ИП будете организовывать его исполнение как физическое лицо?

А деньги вы как будете платить ведь вы получаете безналично. Вопросов ещё больше. Могу оказать консультацию в чате.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как заключить договор подряда с физическим лицом в 2019 году: готовые образцы

В статье мы привели образцы договора подряда с физическим лицом и рассказали, как его заключить и платить меньше налогов. Договоры действуют в 2019 году.

Образцы ГПХ на 2019 год в ворде

Другие формы договоров с физическим лицом смотрите в формах электронного журнала «Упрщоенка». Подпишитесь на журнал «Упрощенка», и качайте бланки и образцы заполнения всех форм для бухгалтера.

Когда можно заключать договор

Когда у организации возникает необходимость привлечь кого-то для выполнения разовых работ, можно не принимать нового сотрудника в штат, а заключить с физлицом ГПХ. Есть две разновидности такого договора: договор оказания услуг и договор.

Почему для организации выгоднее заключить ГПХ, а не трудовой? Прежде всего потому, что на гражданско-правовые отношения не распространяются гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством, то есть физическому лицу предоставлять их не надо. Соответственно нет ограничений в отношении рабочего времени, размера оплаты. Подрядчикам не нужно предоставлять отпуска, оплачивать больничные, выплачивать компенсации при увольнении и т. д.

Кроме того, в отношении лица, привлеченного к работе по договору или оказания услуг, не нужно вести табель учета рабочего времени, оформлять расчетную ведомость и другие обязательные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты. Плюсов много.

Однако есть и минусы. Главный минус заключается в том, что налоговая инспекция часто рассматривает гражданско-правовые договоры как способ ухода от налогов — прежде всего страховых взносов в ФСС России. Поскольку считает, что такими соглашениями организация маскирует трудовые отношения с работником.Чтобы у проверяющих не возникло сомнений по поводу характера договора, необходимо соблюсти определенные правила. Сразу отметим, что далее в статье пойдет речь о договоре. Однако вывод и рекомендации применимы и для договора оказания услуг. Обратите внимание, что в некоторых случаях договор подряда могут переквалифировать в трудовой.

Для ведения кадрового учета воспользуйтесь нашей программой Упрощенка 24/7. Она готовит документы и отчетность по кадрам в один клик. Возьмите пробный доступ к программе на 30 дней. Для пользователей доступна консультация по всем бухгалтерским вопросам 24 часа в сутки 7 дней в неделю.

Как составить договор, чтобы договор не признали трудовым

Договор подряда подразумевает, что физическое лицо (подрядчик) выполняет по заданию организации (заказчика) определенную работу и сдает ее результат заказчику. А тот, в свою очередь, должен принять результат работы и оплатить его (п. 1 ст. 702 ГК РФ).

Примерную форму договора бухгалтер обычно берет из Интернета или справочно-правовой базы и корректирует ее в соответствии со своими условиями. При этом важно не выкинуть нужное и не вписать лишнего.

Напомним, что договор регулируется гражданским законодательством. А значит, должен содержать обязательные для такого вида соглашения элементы, установленные ГК РФ. К ним относятся наименование заказчика и физлица, срок и вид выполняемых работ, а также цена договора. Причем цена может состоять из двух частей: вознаграждения за работу физлицо и компенсации его издержек (п. 1 и 2 ст. 709 ГК РФ).

И здесь нужно обратить внимание на такой момент. По общему правилу, выполняя работу, подрядчик должен использовать собственные материалы и инструменты (п. 1 ст. 704 ГК РФ). Если их у него нет и расходы на покупку будут значительными, то оплатить такие расходы может заказчик. Тогда в договоре стоит прописать, что стоимость материалов и инструментов оплачивает заказчик подрядчику отдельно от самого вознаграждения за работу.

А если необходимые материалы есть у заказчика и он предоставляет их для работы подрядчику, то это также нужно отразить в договоре. Тогда у заказчика будут основания списать количество материалов, переданных подрядчику, на расходы. При этом необходимо, чтобы вид выполняемых работ был поименован в закрытом перечне расходов статьи 346.16 НК РФ.

Передачу нужно оформлять соответствующими первичными документами — накладными, актами и т. п. Условие о том, что заказчик снабжает подрядчика необходимыми материалами, в договоре может выглядеть так, как показано на рисунке.

Еще в договоре по согласованию сторон можно прописать пункт о выплате аванса подрядчику, указав конкретную сумму либо процент от вознаграждения. И сразу же отметить, что в случае невыполнения обязательств по договору подрядчик обязан возвратить заказчику полученный аванс.

Подписывая договор, физическое лицо указывает реквизиты своего паспорта, номер карточки обязательного пенсионного страхования и ИНН (если есть). Этого будет достаточно. Обратите внимание: никакого заявления и приказа о приеме на работу оформлять не надо, так же как и не нужно вносить запись в трудовую книжку подрядчика — физического лица. Поскольку, как мы уже сказали, гражданско-правовые отношения не являются трудовыми.

После того как физлицо работы выполнит, заказчик принимает их по акту приема-передачи работ. Унифицированной формы такого акта нет, поэтому вы можете разработать ее сами, предусмотрев обязательные реквизиты. Акт составляют в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон. На основании этого документа вы сможете учесть выплаченное вознаграждение при расчете «упрощенного» налога.

Читайте про договор подряда

Если привлеченное к работе физическое лицо не является индивидуальным предпринимателем, заказчик при выплате ему вознаграждения должен удержать НДФЛ. Ведь, как известно, «упрощенцы» исполняют обязанности налоговых агентов при выплате доходов физическим лицам (ст. 226 и п. 5 ст. 346.11 НК РФ). Значит, НДФЛ следует удержать непосредственно из суммы вознаграждения при его фактической выплате подрядчику.

Ставка налога, по которой облагается вознаграждение, составляет 13% (п. 1 ст. 224 НК РФ). Если же договор заключен с нерезидентом, то с его дохода налог нужно удерживать по ставке 30%. Напомним, что нерезидентом является лицо, которое находится на территории России менее 183 дней в течение 12 месяцев, следующих подряд (п. 2 ст. 207 НК РФ).

Таким образом, устанавливая в договоре размер вознаграждения, нужно учитывать, что с него будет удержан НДФЛ. И фактически на руки подрядчик получит меньшую сумму. Поэтому, если изначально была устная договоренность о том, сколько подрядчик получит на руки, сумму вознаграждения, указанную в договоре, нужно увеличить на размер налога. Отметим, что ситуация, когда в договоре устанавливают вознаграждение с пометкой «без НДФЛ», а налог уплачивает из своих средств заказчик, является незаконной. О чем прямо сказано в Налоговом кодексе РФ (п. 9 ст. 226 НК РФ). Об этом же напоминает Минфин России в письме от 25.04.2011 № 03-04-05/3-292.

Если по каким-то причинам НДФЛ при выплате вознаграждения удержан не был, об этом нужно сообщить самому подрядчику и в налоговую инспекцию по месту своего учета (п. 5 ст. 226 НК РФ). На это отводится месяц после окончания календарного года, в котором возникли соответствующие обстоятельства.

Часто, помимо вознаграждения, договором предусмотрена выплата аванса физическому лицу. Нужно ли и с него удерживать НДФЛ? Однозначного ответа на данный вопрос нет. В подпункте 1 пункта 1 статьи 223 НК РФ сказано, что НДФЛ нужно удерживать в день выплаты дохода. Доходом же, в свою очередь, является экономическая выгода в денежной или натуральной форме, которую можно оценить (ст. 41 НК РФ).

В момент получения аванса физическое лицо получает определенную выгоду, значит, НДФЛ удерживать нужно.

К аналогичным выводам приходили и суды. Например, есть постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 16.10.2009 № А03-14059/2008, где судьи также отмечают, что при выплате филицу аванса нужно удерживать НДФЛ.

Но есть и противоположные судебные решения. Так, ФАС Московского округа в постановлении от 23.12.2009 № КА-А40/13467-09 говорит о том, что выплаченные в качестве аванса или предоплаты деньги до того, как обязательства по договору признаны выполненными, не приводят к появлению объекта обложения НДФЛ. И это логично — ведь при определенных обстоятельствах договор может быть расторгнут, а аванс возвращен заказчику. Поэтому ответ на вопрос, нужно удерживать НДФЛ с аванса или нет, неоднозначен. Однако если вы хотите избежать спора с проверяющими, безопаснее налог удержать.

На какие выплаты начислять страховые взносы в 2019 году, смотрите в курсе Школы главбуха малого предприятия

Расходы подрядчика

А как быть с расходами, которые подрядчику по условиям договора возмещает заказчик? Например, часто физлицу оплачивают мобильную связь, питание и проезд, если для выполнения задания ему нужно выехать в другой город. Удерживать ли НДФЛ с этих выплат?

По данному вопросу есть два противоположных мнения. Первое высказано Минфином России в письме 05.03.2011 № 03-04-05/8-121. И заключается оно в том, что НДФЛ с таких выплат удерживать нужно. Финансовое ведомство считает, что, когда физическому лицу оплачивают расходы, у него возникает доход в натуральной форме (п. 1 ст. 210 и п. 2 ст. 211 НК РФ). То есть суммы возмещения расходов не являются для подрядчика компенсационными выплатами. А значит, облагаются НДФЛ.

Читайте так же:  Право выбора на проживание

Минфин делает такой вывод, поскольку считает, что не облагаются НДФЛ только компенсации, выплачиваемые сотрудникам, с которыми заключен трудовой договор (п. 3 ст. 217 НК РФ). На случаи, когда возмещаются расходы исполнителям по договорам или возмездного оказания услуг, такие нормы Кодекса не распространяются.

При этом специалисты финансового ведомства напоминают, что подрядчику можно уменьшить налогооблагаемые доходы на сумму профессионального налогового вычета. Этот вычет предоставляет заказчик в сумме понесенных подрядчиком и документально подтвержденных расходов (п. 2 ст. 221 НК РФ).

В то же время ФНС России в письме от 25.03.2011 № КЕ-3-3/926 высказывает другое мнение: компенсация издержек исполнителя, установленная договором подряда, НДФЛ не облагается. Поскольку есть два противоположных мнения, вы можете поступать так, как вам удобнее. Ведь письма Минфина и ФНС России не являются нормативными документами. А все неясности налогового законодательства должны толковаться в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).

Нналоговый вычет

Вознаграждение, которое получает подрядчик, облагается НДФЛ по ставке 13%. А значит, он может претендовать на два налоговых вычета: профессиональный и стандартный (п. 1 ст. 224, п. 3 и 4 ст. 210 НК РФ).

Чтобы получить профессиональный налоговый вычет, подрядчик пишет на имя заказчика заявление в произвольной форме и прикладывает документы, которые подтверждают его расходы, понесенные при выполнении работ. Документы — накладные, товарные чеки, чеки ККТ, копии проездных билетов, гостиничных счетов и др. должны подтверждать, что затраты связаны именно с выполнением работ по договору.

То есть профессиональный вычет подрядчику предоставляет заказчик, когда рассчитывает НДФЛ с вознаграждения. При этом в соответствии с позицией Минфина России, изложенной выше, не нужно исключать из налогооблагаемого дохода подрядчика компенсацию расходов. Если же эту компенсацию вы исключили, руководствуясь разъяснениями ФНС России, то профессиональный вычет гражданину предоставлять уже не нужно. Иначе получится, что из облагаемого дохода вы исключили одни и те же суммы дважды.

Что касается стандартного налогового вычета по НДФЛ, то его также предоставляют на основании поданного работником заявления, а также документов, которые подтверждают право на вычет. И здесь бухгалтер опять сталкивается с определенными сложностями. Поскольку физлицо — лицо со стороны, у бухгалтера нет точной информации о том, превысил доход работника с начала года лимит для предоставления стандартных вычетов по налогу или нет.

Отказать подрядчику в праве на вычет без веских оснований бухгалтер не может. Поэтому поступать нужно следующим образом. Предоставляйте стандартные налоговые вычеты только за те месяцы, в которых действовал договор подряда. Такие рекомендации содержатся в письмах Минфина России от 07.04.2011 № 03-04-06/10-81 и ФНС России от 04.03.2009 № 3-5-03/[email protected] Напомним, что стандартные налоговые вычеты физическое лицо может получать только у одного налогового агента. Поэтому, если работник именно вам подал заявление о вычетах, предполагается, что других источников дохода у него нет. А если есть и сотрудник там также получает вычет, то ответственность за подобное нарушение он берет на себя.

Когда договор действует в течение нескольких месяцев, а вознаграждение выплачивается единовременно (например, по истечении срока действия договора), то стандартные налоговые вычеты предоставляются за каждый месяц действия договора, включая те месяцы, в которых вознаграждение не выплачивалось. Такой вывод следует из писем Минфина России от 19.08.2008 № 03-04-06-01/254 и от 15.07.2008 № 03-04-06-01/203.

Страховые взносы

На вознаграждение по договору подряду нужно начислить взносы на обязательное пенсионное и медицинское страхование. Что же касается взносов, уплачиваемых в ФСС России, то их на выплаты по гражданско-правовым договорам начислять не нужно (подп. 2 п. 3 ст. 9 Федерального закона от 24.07 2009 № 212-ФЗ).

В свою очередь, взносы на страхование от несчастных случаев начисляют, только если соответствующую обязанность вы прописали в договоре подряда (ст. 5 и п. 1 ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.98 № 125-ФЗ).

Если вы применяете УСН с объектом доходы минус расходы, то вознаграждение, выплаченное физлицу по договору подряда, можно учесть по статье расходов на оплату труда (подп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).

Ведь расходы на оплату труда «упрощенцы» определяют в соответствии со статьей 255 НК РФ, действующей для плательщиков налога на прибыль. А в ней (п. 21) упомянута оплата труда физических лиц (не являющихся предпринимателями), не состоящих в штате организации, за выполненные ими работы в рамках заключенного договора. В состав расходов на оплату труда включается и НДФЛ с вознаграждения.

Какой договор правильнее заключить: ГПД на оказание ремонтных услуг либо договор подряда с физическим лицом

Добрый вечер! Я ИП, занимаюсь продажей автотехники, также дополнительно занимаюсь ТО и ТР автотехники. На ТР хочу заключить с гражданином (не ИП) договор, какой заключать правильно в этом случае: ГПД на оказание ремонтных услуг либо договор подряда с физическим лицом? уточню: у меня есть договор с юр.лицом на оказание ТО и ТР, выполнять эту работу самостоятельно не хочу, хочу заключить договор с физ.лицом, чтобы он выполнил, только вот не знаю какой правильнее. Работа разовая, трудовые отношения оформлять не имеет смысла.

Ответы юристов (8)

Алевтина, добрый вечер.

Уточните с какой периодичностью Вы планируете обращаться к услугам данного гражданина? Насколько это будет разовая работа?

Тут стоит учесть — Вы по договоренности с заказчиком должны выполнить порученную Вам работу лично или вправе привлекать для ее исполнения третьих лиц?

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте, думаю, что правильнее в вашем случае будет заключать договор подряда.

Так как работа носит разовый характер, то никаких негативных последствий не будет. Уклонение от заключения трудового договора (п. 3 ст. 5.27 КоАП) в вашем случае не будет иметь место.

В договоре подряда стоит указать конкретный вид работы (предмет договора), необходимый результат, сроки выполнения, цену (существенные условия договора) без которых договор подряда может считаться незаключенным.

.Работа разовая, трудовые отношения оформлять не имеет смысла.
Алефтина

В таком случае заключайте договор подряда, т.к. работа разовая, то никакой отв-ти у вас не будет

ГК РФ Статья 702. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

В договоре обязательно укажите срок выполнения работ, чтоб можно было понимать, что это разовая работа, а не выполняется на протяжении длительного времени

С подрядом есть один нюанс. Здесь необходимо исходить из условий договора заключенного между Вами и юридическим лицом, предусматривает ли он возможность привлечения третьих лиц к исполнению или предполагает только личное участие.

Если привлечение третьих лиц возможно — то уместно уже говорить о договоре субподряда.

Статья 706 ГК РФ

1. Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.
2. Подрядчик, который привлек к исполнению договора подряда субподрядчика в нарушение положений пункта 1 настоящей статьи или договора, несет перед заказчиком ответственность за убытки, причиненные участием субподрядчика в исполнении договора.

Добрый вечер, Алефтина.

В зависимости от сецифики работы. Если можно описать результат работы, например, замена детали такой то, то договор подряда. Если речь идет о неопределенном объеме, например, продиагностировать неисправности и исправить их, то здесь скорее услуги.

Это зависит от вида выполняемых работ. В принципе, закон не запрещает вам назвать договор так или иначе, в случае судебного спора суд будет исходить из его существа, а не названия.

Уточните, вопрос вызван нюансами на вашей системе налогообложения в зависимости от вида договора?

В Вашем случае лучшим вариантом будет заключение договора подряда.

Гражданский кодекс РФ Статья 702. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Договор подряда ООО с физ лицом

Салон красоты хочет нанять арт-директора/топ-стилиста для организации бизнес-процесса и раскрутки парикмахерского направления, разработки системы мотивации парикмахеров и тд

Срок Договора 1 год.

Есть предварительная договоренность со специалистом, что мы:

1) первые три месяца снимаем жилье

2) он будет подбирать и обучать парикмахеров в наш салон

3) он будет проводить на базе нашего салона семинары и мастер-классы по парикм. искусству ( вознаграждение 50%/50%)

4) он будет сам работать топ-парикмахером в нашем салоне.

Первые 1-2 месяца мы ему оплачиваем 5000 руб в неделю по итогам каждой недели (сумма условна).

Как я понимаю, этот пункт самый спорный для подведения Договора под Договор подряда!

Далее планируется сдельная оплата в зависимости от выручки.

На трудоустройство специалист не претендует.

1)КАК можно его обыграть чтобы снизить риски и не подвести в случае возникновения судебных разбирательств под трудовой договор

2) КАК обезопасить себя от того что человек развернется и уйдет к конкурентам?

3) что по налогам

Рыбу договора прилагаю.

Уточнение клиента

Рыба нашего договора о подряде

11 Августа 2016, 15:26

Ответы юристов (22)

Снизить риски Вы можете тем, что сам работник не будет иметь к Вам претензию и не будет подавать никуда жалоб. Также работник не должен нигде по документами проходить как лицо, которое очевидно, что постоянно работает у Вас, приходит в одно и то же время, уходит, соблюдает правила внутреннего распорядка и т.д.

Читайте так же:  Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с охранником

«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 06.07.2016)КонсультантПлюс: примечание.
С 3 октября 2016 года Федеральным законом от 03.07.2016 N 272-ФЗ статья 5.27 излагается в новой редакции.

КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2) КАК обезопасить себя от того что человек развернется и уйдет к конкурентам?
Сергей

Вообщем-то никак, ограничить право работника уйти от Вас Вы не можете.

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.08.2016)ГК РФ Статья 22. Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина

1. Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.
2. Несоблюдение установленных законом условий и порядка ограничения дееспособности граждан или их права заниматься предпринимательской либо иной деятельностью влечет недействительность акта государственного или иного органа, устанавливающего соответствующее ограничение.
3. Полный или частичный отказ гражданина от правоспособности или дееспособности и другие сделки, направленные на ограничение правоспособности или дееспособности, ничтожны, за исключением случаев, когда такие сделки допускаются законом.

Уточнение клиента

речь не об ограничении права уйти.

А о компенсации. Приложил рыбу договора. В нем есть пункт — возместить аренду жилья.

Как вариант. Хотелось бы услышать еще варианты

11 Августа 2016, 15:30

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Если он находится в вашем подчинении — трудовой распорядок, подчиненность директору и т.д — никак вы это не обойдете. Подряд в случае чего (допустим жалобы в труд инспекцию) — могут запросто признать трудовым договором.

И вы получите штраф по ст. 5.27 коап

Тут важна не оплата сама по себе — а организация работы.

Так что риски все равно сохраняться если он подчиняется вам именно и это будет доказано.

Первые 1-2 месяца мы ему оплачиваем 5000 руб в неделю по итогам каждой недели (сумма условна). Как я понимаю, этот пункт самый спорный для подведения Договора под Договор подряда!
Сергей

это то как раз не спорно — оказал услуги-работы, подписали акт и выплатили деньги — это не критерий для труд договора.

2) КАК обезопасить себя от того что человек развернется и уйдет к конкурентам?
Сергей

Никак. Вы можете прописать условия о конфиденциальности — о коммерческой тайне (которую он не имеет право разглашать), но запретить ему трудоустройство в др компанию- не имеете права.

Уточнение клиента

частично прокомментировал ограничение выше.

Что касается подчинения-даже у фрилансера есть Заказчик!

11 Августа 2016, 15:31

Уточнение клиента

Он НЕ хочет заключать трудовой договор: у него есть ИП и ООО

11 Августа 2016, 15:32

3.4. В случае досрочного
расторжения данного Договора по вине Исполнителя Исполнитель обязуется
компенсировать все расходы Заказчика за наем жилья за истекший период.
Компенсация должна быть произведена в течение 3 (трех) календарных дней с
момента расторжения данного Договора или фактического прекращения исполнения
своих Обязанностей Исполнителем. В случае задержек компенсации на сумму
задолженности налагается пеня в размере 3% от суммы задолженности за каждый
день просрочки.

А вот это можете спокойно прописать — договорной момент абсолютно.

п. 6.1 — лучше срок конечно прописать- 1 год например. А то иначе — не понятно — что такое досрочное расторжение договора как раз к 3.4

Уточнение клиента

Ну у договора есть срок-1 год. Это и есть один из пунктов нарушения договра.

Другой вопрос, что на мой не профессиональный взгляд, срок как раз указывает косвенно на то что это трудовой договор, а не Д подряда. Тк у Д подряда как правило объеемы работ, а не сроки. Не?

11 Августа 2016, 15:39

заказчик и подчиненность — не одно и тоже.

речь именно о подчинении, а не о заказчике

Он НЕ хочет заключать трудовой договор: у него есть ИП и ООО
Сергей

Если он ип- это другое дело — тогда это конечно подряд будет — именно ип оказывает услуги в рамках своей предприним. деятельности

Уточнение клиента

Не. Он сслылается на то, что у него сеть ИП и меу не нужно трудоустройство.

А со мной он как физ лицо контактирует!

11 Августа 2016, 15:40

нет, срок сам по себе еще не означает труд договор.

Тк у Д подряда как правило объеемы работ, а не сроки. Не?
Сергей

вы можете на год заключить рамочный договор работ- услуг а потом сметами или актами — согласовывать конкретные работы

то есть он не хочет чтоб в договоре он шел как ип — странно это.

Тогда если что- все равно могут признать трудовым если он у вас именно как физик прошел

Уточнение клиента

ИП в другом городе и тд.

Так что в итоге: не прокатит наш формат сотрудничества как Д подряда?

В чем загвозка? в подчиненности? Можно ее как-то обойти? Ну, ХОЧЕТ он приходить в салон к 10 утра))

Или в чем-то еще?

11 Августа 2016, 15:43

и что? ип может работать по всей стране — где бы оно оформлено не было

е прокатит наш формат сотрудничества как Д подряда?
Сергей

прокатит — но риск все равно остается — выявиться может в случае его жалоб на вас

в подчиненности? Можно ее как-то обойти? Ну, ХОЧЕТ он приходить в салон к 10 утра))
Сергей

в основном в этом.

Обойти — ну вот с ип- проще всего

2 момент — это не прописывают но в случае проверки всеми силами доказывать что он не сотрудник а просто приходящее время от времени лицо которое вам выполняет работы, мастер классы показывает. Но вот кстати оплата жилья — вас немного тут подставляет — почему вы приходящему лицу жилье оплачиваете

Уточнение клиента

Ну, может он мне просто нравится. Поэтому и оплачиваю жилье.

И потом, как он может это доказать?

11 Августа 2016, 16:16

Сергей, добрый день!

1)КАК можно его обыграть чтобы снизить риски и не подвести в случае возникновения судебных разбирательств под трудовой договор

Только ИП, в остальных случаях будет сохраняться риск переквалификации в трудовой договор.

2) КАК обезопасить себя от того что человек развернется и уйдет к конкурентам?

Оговорить плату за отказ от договора в соответствии с п.3. ст. 310 ГК РФ.

Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
3. Предусмотренное настоящим Кодексом, другим законом, иным правовым актом или договором право на односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, или на одностороннее изменение условий такого обязательства может быть обусловлено по соглашению сторон необходимостью выплаты определенной денежной суммы другой стороне обязательства.

Уточнение клиента

Оговорить или прописать?

11 Августа 2016, 16:20

вот лишние только вопросы и вызовет это

И потом, как он может это доказать?
Серг

договором этим и докажет

Уточнение клиента

Только уповать что не дойдет до суда?

Неужели никак не подстелить соломку?

11 Августа 2016, 16:32

Оговорить и прописать условие для юристов синонимы )

P.S. Если будете все — таки заключать договор подряда с физ.лицом, то лучше не брать обязательство по аренде жилья, а увеличить его вознаграждение на необходимую сумму.

Уточнение клиента

если увеличить вознаграждение на сууму аренды жилья, то вырастет налогооблагаемая база гонорара. а тут и так Заказчик является налоговым агентом(!

11 Августа 2016, 16:30

Это еще один мотив работать именно с ИП.

Уточнение клиента

уточнил. Нет у него ИП.

11 Августа 2016, 16:38

В это случае остается максимально корректно составить договор подряда (как минимум согласовать объем работ) и, да, надеяться на то, что в течение срока действия договора у него не возникнет желания добиваться его переквалификации.

Сергей, здравствуйте, для того, чтобы не переквалицировали, надо, чтобы были указаны конкретные работы/услуги.

У вас указано, что физическое лицо будет оказывать услуги клиентам

в качестве топ-стилиста парикмахерских и сопутствующих услуг

Это может быть расценено как трудовая функция, то есть как должность, профессия. Лучше указать подробно, что именно он должен делать.

Контроль за соблюдением технологий оказания услуг и санитарных мер всех стилистов/парикмахеров Салона,

Этот пункт тоже лучше переформулировать, так как это может означать, что он осуществляет руководящие функции

4.1. Результат оказания услуг/выполнения работ Исполнитель передает Заказчику в виде готовых файлов.
Передача осуществляется посредством размещения Исполнителем готовых файлов на сервере или в печатном виде ( по просьбе Заказчика), указанном Заказчиком.

Таким образом можно сдать только рекламные и услуги по обучению, как мне кажется.

Надо сказать, что порядок оказания услуг у вас вообще не указан, стоимости услуг у вас нет, есть ссылка на прайс + фиксированная стоимость в месяц.

Читайте так же:  Ржд перевозка детей льготы

То есть если возникнет желание переквалифицировать договор в трудовой, это будет реально, даже исходя из формулировок. А у него наверняка будут и другие подтверждения.

2) КАК обезопасить себя от того что человек развернется и уйдет к конкурентам?
Сергей

Согласна с Дарьей, можно включить условие об ответственности за отказ от договора. Только учитывайте, что как только вы захотите взыскать эти деньги, он может заявить о переквалификации. Как правило, бывает именно так.

А с учетом того, что договор у вас содержит элементы трудового, ему будет не сложно доказать

3) что по налогам
Сергей

ВЫ налоговый агент, как правильно сказали, то есть удерживаете НДФЛ. Уплачиваете страховые взносы, кроме ФСС. Да и это может быть взыскано, если договор содержит элементы трудового

если увеличить вознаграждение на сууму аренды жилья, то вырастет налогооблагаемая база гонорара. а тут и так Заказчик является налоговым агентом(!
Сергей

А с аренды Вы и так должны удерживать НДФЛ, это доход в натуральной форме.

Таким образом, если хотите, или топ-стилист не хочет оформляться, то надо пересматривать договор — указывать услуги, порядок оказания, порядок приемки-сдачи, стоимость

Уточнение клиента

Правильно ли я понимаю, что все надо свести к оказанию им консультационных услуг?

12 Августа 2016, 09:53

Уточнение клиента

В чем может выражаться ответственность за отказ от Договора?

Я внес пункт: «Исполнитель обязан компенсировать все расходы Заказчика за истекший период. Компенсация должна быть произведена в теч 3х дней. В случае задержек компенсации на сумму задолженности налагается пеня в размере. от суммы просрочки за каждый день просрочки»

12 Августа 2016, 10:03

полностью- не подстелите если будет жалоба- придет инспекция по труду и начнет вникать- что к чему… естественно она будет на стороне работника, а не вас.

для того, чтобы не переквалицировали, надо, чтобы были указаны конкретные работы/услуги.
Белкина Екатерина

ну и что? если будет доказано что человек работал в подчинении директора ооо, по графику ооо, распорядку и тд.д — сам вид услуг не спасет никак.

Только учитывайте, что как только вы захотите взыскать эти деньги, он может заявить о переквалификации. Как правило, бывает именно так.
Белкина Екатерина

100% так и будет

я понимаю, что все надо свести к оказанию им консультационных услуг?
Сергей

не просто к услугам а к др управлению — как я выше указывал — уходить от возможной подчиненности (формально) директору и иным лицам.

то что вы напишите просто перечень услуг — не страхует вас, в трудовом договоре- прописывается печень обязанностей — труд функция точнее — если смотреть суть — эти вещи рядом стоят.

Уточнение клиента

Мне кажется, что ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ будет подчинение!

Не важно что это: разовый подряд грузчикам или ремонт здания

12 Августа 2016, 10:06

Уточнение клиента

Фраза «по согласованию с Директором» является подчинением?

иЛИ можно заменить на согласование с Заказчиком?

12 Августа 2016, 10:07

не совсем — например вы заказали услуги — у др ооо или ип или даже физика… вот как на этом сайте например — вам услуги оказаны, но подчинения вам при этом нет

никто не сидит в офисе, не подчиняется указаниям директора, распорядку и так далее.

пришли- сделали что описано в договоре, подписали акты и все

Не важно что это: разовый подряд грузчикам или ремонт здания
Сергей

грузчики или ремонтники не будут подчиняться вам, а будут подчиняться своему руководству.

Уточнение клиента

И что? руководство грузчиков будет починяться мне в любом случае! Ибо они делают ремонт в моем здании на мои средства и обязаны согласовывать любой чих

12 Августа 2016, 10:13

Вот теперь вы начали понимать.

У вас — заказчик и исполнитель. У вас — стороны должны быть равноправны — это суть гражданского договора. В трудовом же — нет такого равноправия сторон.

При этом заказчик и исполнитель у вас могут отдельные моменты согласовывать доп соглашениями — то есть- хочу- не хочу. У вас нет подчиненности.

Уточнение клиента

теперь ясно. Спасибо

12 Августа 2016, 10:16

Уточнение клиента

В чем тогда не равноправие если я ему снимаю квартиру?

12 Августа 2016, 10:17

Нет — только в рамках договора они будут работать и вы не можете приказать их руковдоству что то еще — они просто откажутся и все.

бо они делают ремонт в моем здании на мои средства и обязаны согласовывать любой чих
Сергей

только в рамках договора как раз

Уточнение клиента

но я не могу прописать в Договоре регламент мастер классов или консультаций или разработки мотивации Исполнителем для меня. Это абсурд

12 Августа 2016, 10:18

Фразы про директора, съем квартиры — на самом деле 90% случаев когда компания так делает- это трудовые отношения. Очень редко когда в рамках гражданских.

Почему нет? Хотя бы примерно наметить — можно.

И не регламент даже а просто подробный список услуг.

Уточнение клиента

1.1. Исполнитель обязуется по заданию Заказчика выполнять в пользу Заказчика следующие работы и оказывать Заказчику следующие услуги:

а) Оказание услуг Клиентам Центра косметологии «Vitadel» (далее по тексту Центра) в качестве консультанта парикмахерских и сопутствующих услуг на базе Центра.

б) Подбор, закупка и учет расхода и остатков профессиональных линий косметики и средств по уходу за волосами и головой.

в) Подбор, аттестация, разработка мер мотивации парикмахеров-стилистов, соблюдение стандартов качества при обслуживании клиентов Центра.

г) Консультации руководства Центра и клиентов в части касающейся профессиональной деятельности, ведение клиентской базы на технических ресурсах Центра.

д) Обучение парикмахеров Центра, проведение курсов и мастер-классов по парикмахерскому искусству и сервису на базе и в стенах Центра.

е) Разработка рекламных акций.

12 Августа 2016, 10:22

вот эти фразы лучше убрать. Косвенно но наталкивают на мысль о подчинении как раз.

Пусть они проходят в стенах центра — но писать об этом- не надо.

Ведение клиентской базы — спорно само по себе в принципе.

я бы предложила — «Консультировать клиентов Центра. »

б) Подбор, закупка и учет расхода и остатков профессиональных линий косметики и средств по уходу за волосами и головой.
Сергей

не очень понятно. Он самостоятельно определяет — что и когда закупать, постоянно находится в Центре? И мне не очень понятно — как Вы это будете оформлять? Выдавать ему деньги под отчет — это не ваш работник.

в) Подбор, аттестация, разработка мер мотивации парикмахеров-стилистов, соблюдение стандартов качества при обслуживании клиентов Центра.
Сергей

Это руководство парикмахерами, на мой взгляд. Если и они подтвердят, что это так, то фактически руководитель среднего звена.

д) Обучение парикмахеров Центра, проведение курсов и мастер-классов по парикмахерскому искусству и сервису на базе и в стенах Центра.
Сергей

В порядке оказания услуг укажите, что сроки обучения определяются руководством Центра, программа согласовывается и т.д.

На самом деле дело не только в том, чтобы формулировки не подходили под трудовой договор, но и фактическая работа не была трудовой.

Доказывается именно в таких случаях — и показаниями свидетелей (это могут быть парикмахеры и клиенты), другими доказательствами — например, он может бэдж предъявить с надписью «топ-стилист Центра», записи в книгах учета и т.п. Например, закупку материалов будете оформлять авансовыми отчетами — вот и лишний довод в пользу трудового. И в сокупности все эти «мелочи» сложатся в трудовой договор.

Но в целом — я бы посоветовала, если руководству Центра это удобно, убедить заключить трудовой договор. Для физлица это намного выгодней.

Отказ Исполнителя предусмотрен ст.782 ГК РФ

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

То есть Ваш пункт о компенсации расходов не соответствует ГК. Извините, какие расходы Вы предъявите? выплаченные за работу деньги?

Речь шла о п.3 ст.310 ГК РФ — Дарья Горлова привела эту норму. В договоре установите порядок отказа — срок уведомления об отказе, срок ответа, когда договор считается расторгнут, порядок урегулирования финансовых обязательств. Установите, что за отказ Исполнитель должен выплатить определённую фиксированную сумму. Сразу скажу, что, как правило, устанавливаются зеркальные нормы, но можете для себя отказ не устанавливать. «Равноправия» здесь нет)

Но, ещё раз хочу отметить, что для вашего Топ-стилиста, если ему необходимо будет уйти, плата за отказ — серьёзное основание переквалифицировать договор.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Похожие статьи:

  • Требования к энергосбережению Приложение N 1. Требования к форме программы в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности организаций с участием государства и муниципального образования и отчетности о ходе ее реализации Приложение N 1к приказу Министерстваэнергетики РФот 30 […]
  • Возврат учредителю основных средств Возврат имущества учредителю Обнаружили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter Изъятие основного средства собственником отразите в учете как его выбытие: Дебет 01 субсчет «Выбытие основных средств» Кредит 01 (03) – отражена первоначальная стоимость выбывающего ОС; […]
  • Пособия по физике огэ 2019 ОГЭ 2019. Тренажёр. Физика. Экспериментальные задания • В пособии есть вся необходимая для подготовки информация: то, как будет выглядеть работа, какие задания будут в нее включены, какие требования будут предъявляться. • Пособие позволяет эффективно отработать все […]
  • Ашан жалоба Написать жалобу на магазин Ашан Если у вас есть претензии к уровню обслуживания, качеству товара, магазин отказывает в гарантийном обслуживании, не принимает бракованный товар или другим образом нарушает закон, вы можете написать жалобу и потребовать возмещения […]
  • Приказ на день здоровья День здоровья в школе Цель: воспитание поколения, стремящегося к здоровому образу жизни, посредством вовлечения детей в такие формы организации оздоровительной работы, как спортивные эстафеты, соревнования по различным видам спорта, агитпредставления на тему […]
  • Осаго бизнес форум Осаго бизнес форум Приглашаем к сотрудничеству по техосмотрам страховых агентов и брокеров! Диагностические карты напрямую от ПТО, всегда есть лимит. Работаем без сбоев уже более трех лет. оформление реального Е-ОСАГО за 500р Также у нас можно купить диагностическую […]